15:36 02 снежня 2020
«Радыё Sputnik»
  • USD2.59
  • EUR3.12
  • 100 RUB3.42
Палітыка
Атрымаць кароткую спасылку
1610

Другая частка вялікага інтэрв'ю кіраўніка службы знешняй разведкі Расіі - пра сітуацыю ў Беларусі, канфлікце ў Нагорным Карабаху, каронавірус і не толькі.

Дырэктар Службы знешняй разведкі Расіі Сяргей Нарышкін цяперашняй восенню выступіў з заявамі пра асноўныя падзеі апошніх месяцаў - сітуацыі ў Беларусі, справе Навальнага, баях на лініі судакранання ў Нагорным Карабаху.

Фактычна, яго словамі былі праілюстраваны аператыўныя магчымасці СЗР па здабывання важнай інфармацыі.

Аб некаторых аспектах працы разведкі па гэтых ключавых тэмах, у тым ліку пра тое, як Захад "праецыруе" на Расію свае спробы дэстабілізацыі абстаноўкі ў Беларусі, Сяргей Нарышкін распавёў у інтэрв'ю генеральнаму дырэктару МІА "Россия сегодня" Дзмітрыю Кісялёву. Першую частку інтэрв'ю можна прачытаць тут.

Навальны, "Навічок", рэакцыя

- Шумная гісторыя была з "атручваннем" блогера Навальнага. Ці Займалася Служба знешняй разведкі гэтай тэмай і ці атрымалася аднавіць адзіныя прычыны, што ж, уласна, адбылося, у якой ступені апынуліся замяшаныя заходнія спецслужбы і на якім этапе яны падключыліся тады?

- Ну, мы зыходзім, павінны зыходзіць з таго, што расійскія ўрачы ў Омску правялі самы глыбокі комплекс даследаванняў.

- Вы гэта ведаеце, ці проста зыходзім апрыёры?

- Мы гэта ведаем, і вы гэта ведаеце.

- Я вельмі ўважліва гэтым займаўся, я гэта ведаю.

- І на момант, калі блогер Навальны знаходзіўся на тэрыторыі Расійскай Федэрацыі, у яго біялагічных матэрыялах не было прысутнасці якіх-небудзь таксічных, тым больш - атрутных рэчываў. Што адбылося потым, калі ён апынуўся спачатку на борце нямецкага лайнера, а потым ужо на тэрыторыі Федэратыўнай рэспублікі Германія - гэта пытанне. Нашы адпаведныя службы, а менавіта Генеральная пракуратура, неаднаразова рабілі запыты, не атрымаўшы ніводнага адказу. Нямецкі бок маўчыць, значыць, ёсць, што хаваць.

Шчыра прызнаюся, што ў нас няма пацверджаных доказаў удзелу спецслужбаў. Вось у гэтай, ва ўсёй гэтай гісторыі, ва ўсёй гэтай правакацыі. Але некаторыя ўскосныя дадзеныя...

Интервью директора СВР С. Нарышкина РИА Новости
© Sputnik / Евгений Биятов
Падчас інтэрв"ю

- Я ж таксама займаўся, гаварыў з урачамі, падрабязна, усё гэта вывешана - з доктарам Сабаевым, з Рынкам. Сабаеў - галоўны таксіколаг, усё гэта вядома. Гэта значыць факту атручвання не было. Не было хімічнай траўмы. Тым не менш, потым гэта было інтэрпрэтавана як атручэнне. Ну тут жа тырчаць вушы спецслужбаў, і, мне здаецца, відавочна. А вы кажаце пра гэта гэтак асцярожна.

- Вы кажаце ў якасці здагадкі. Я сказаў тое, што сказаў, а сказаў я тое, што ў нас няма пацверджаных дадзеных.

Мы не можам казаць пра гэта, як пра падзеі дакладна вядомыя. Я таксама сказаў, што ёсць дадзеныя ўскосныя.

Калі хочаце, я вам упершыню і аб ўскосных дадзеных скажу. Каля года таму мы атрымалі інфармацыю, яна правераная, дакладная, пра тое, што на тэрыторыі адной з краін НАТА - адразу скажу, што гэта не Германія, - адбылася нарада з удзелам прадстаўнікоў спецслужбаў. Там абмяркоўвалася пытанне, якім чынам падтрымаць і ажывіць пратэстны рух у Расіі, які зусім скурчыўся і набліжаецца да нулявой адзнакі.

Ведаеце, у якасці аднаго з варыянтаў, механізмаў на сур'ёзным узроўні абмяркоўвалася пытанне аб так званай "сакральнай ахвяры". Прычым гаварылася пра тое, што лепш бы, каб гэтая "сакральная ахвяра" была з ліку ўсё ж такі лідараў апазіцыі.

- Вось з гэтым словам не згодны. Вось з "апазіцыяй" не згодны. З "пратэстам" згодзен, але апазіцыя - гэта тое, што прэтэндуе на тое, каб узяць уладу. Тыя, хто мае арганізацыю, якія маюць адказнасць. Якая апазіцыя? Але яны так называюць.

- Я таксама з гэтым згодны, гэтак жа, як і вы.

- Гэта значыць, вы проста скарысталіся іх тэрміналогіяй.

- Так.

- Цікава, вы гэта інтэрпрэтуеце як ускосныя дадзеныя, але калі казаць пра Навальнага - гэта ускосныя, а калі не казаць пра Навальнага, то гэта канкрэтныя дадзеныя, пра якія, і пра гэта нарадзе, у вас ёсць пацверджанне. То бок, гэта дакладныя дадзеныя.

- Ну, большага сказаць я не магу, таму што крыніца каштоўней, чым што-небудзь іншае.

- Я разумею. Па-мойму, усе гэтыя атручванні - наогул такая заходняя культура, ад Старажытнага Рыма. І яны праецыююць сваю культуру на нас. Як бы мы таксама павінны цкаваць. І ледзь што - узнікае атручванне. З Кара-Мурзой так было, напрыклад. Потым гэта не пацвердзілася, нават амерыканскія СМІ абверглі гэтую версію. З Вярзілавым. Вярзілін або Вярзілаў, гэта ўсё роўна, уласна, мы не пра гэта гаворым. І таксама: "ах, атруцілі". Потым высветлілася ціха, што ніякага атручвання не пацвердзілася.

І ўсё гэта не пацвярджаецца раз за разам, і я не выключаю, што і цяпер з блогерам Навальным гэта таксама ў нейкі момант усё ж такі лопне, таму што нельга гэтак неадэкватна настойваць на гэтак неадэкватным. Ну а ці прадбачыце вы нейкія новыя гісторыі з атручваннямі? Яны ж ужо як бы пастаўленыя на канвеер. Ці ёсць у вас нейкія ўскосныя дадзеныя?

- Ускосных дадзеных, што тая ці іншая ахвяра ўжо пазначаная, няма. Але, як вы сказалі, і што на самой справе так, на жаль, - гэтым інструментам нашы заходнія апаненты час ад часу карыстаюцца. Таксама, як яны карысталіся гэтым у былой Югаславіі, ва Украіне.

- А вось гэта міфічная рэчыва - "Навічок"? Леанід Рынк у інтэрв'ю нам сказаў, што гэтага рэчыва не існуе, што гэта бінарная хімічная зброя, то бок зброя, якая складаецца з мінімум двух кампанентаў, якія злучаюцца ў момант выбуху. Таму "Навічком" апэцкаць бутэльку проста нельга. "Навічок" ужо ператварыўся ў метафару нейкага баявога рэчывы, які звязваецца з Расіяй.

Добрае слова "Навічок". Падабаецца Меркель, падабалася Тэрэзе Мэй. Што-то ў гэтым такое, можа быць, нават для жанчын, гучыць асабліва прывабнае, гіпнатызуючае іх. Але так ці інакш, ёсць рэчывы, якія распрацоўваліся, вядома ж, у Савецкім Саюзе, баявыя атрутныя рэчывы. Ёсць у вас нейкія дадзеныя, што гэтымі ж рэчывамі цікавяцца і валодаюць нашыя заходнія партнёры, у Заходняй Еўропе - у Германіі, Вялікабрытаніі?

- Такой інфармацыі ў нас няма.

- Што гэты "Навічок" або яго кампаненты, яго вытворныя, як-то "гуляюць", не?

- Ёсць іншы бок пытання. Формула так званага "Навічка" - яна вядомая. І любой краіне, якая мае больш-менш развітой хімічнай прамысловасцю, стварыць доследную вытворчасць такога або падобнага рэчыва не вельмі складана. Але я так жа, як і вы, не бачыў, не нюхаў "Навічок".

Працяг чытайце на рускай версіі сайта>>>

Тэги:
Сяргей Нарышкін

Галоўныя тэмы